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日本が核を持っちゃいけない理由がわからないんだが

日本が核を持っちゃいけない理由がわからないんだが
1: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:13:08 ID:UkF

わりとマジで誰か教えてくれ
警察が銃を持ってるのと同じだろ
日本ばっかり周りに怯えてるのはおかしいだろ

日本じゃ無理なの?
バカな俺に誰か納得させてくれ
ていうか、怖い、マジで最近は怖い、なんで日本はノーガードなんだよ



75: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:52:16 ID:lOm

>>1は何で銃を持たないの?


95: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)13:02:11 ID:Ms2

>>76
あーそんな感情は核保有では解決せん
核は核攻撃に対する抑止にしかならん
国力ってもんは経済力とか文化の成熟度で決まる
核を持てば>>1の不満は解決する?


96: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)13:03:35 ID:UkF

>>95
不満というか怖いんだよね
周りに核で脅されて反撃もできない現状が


103: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)13:09:49 ID:Xkf

さっきから>>1が悔しいとか怖いとか、拙すぎて反論する気すら起こらんぞ…

>>98
国民の不満を和らげる為に他国への敵対姿勢を強めるのは中国の常とう手段じゃん
まぁ軍事力を自己完結させるべきだけど、急ぐ必要はないのかもしれんな
憲法改正をちらつかせたり、なんとなくベクトルはそっちに向いてるし


108: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)13:13:31 ID:aBV

>>103
反日はそういう目的だからねえ
中国の軍事力はまだまだ近代化しきれてないので時間はある

アメリカが核持って良いよっていうな持つけどね
経済的に立ち行かなくなったらの話だけど、経済最優先よ
中露ですらそうなんだから


116: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)13:18:49 ID:Xkf

>>108
経済はもちろん最優先だね、経済で他国と摩擦が起きるから戦争という話が出てくる
(中国の場合は侵略が戦争の動機になりそうで例外だけど)
経済が最強だったら「東南アジアの支援は日本がやるから中国引っ込め」くらいできるし


141: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)14:46:36 ID:lOm

>>1みたいに恐怖を感じる人がいるのはどこの国でもどこの首相だって同じ
それでも(どんな理由であろうと)核を持たない日本を誇らしく
そしてどこの国よりも強いと自信を持って欲しいけどな


14: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:20:42 ID:iBD

別に持っても良いんだよな
遺憾砲が飛んでくるだけ


18: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:22:00 ID:UkF

>>14
実際、日本はどこまでつっぱれるんだ?
世界からみりゃやっぱカスか


17: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:21:57 ID:i6y

オープンマジレスするわ

日本は過去に犯罪を犯した要監視人物扱いだからだよ(ww2敗戦な)
前科者に銃を持たせるわけないだろ


25: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:24:30 ID:o5o

実質持ってるようなもんだろ


30: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:26:08 ID:UkF

>>25
撃たれた直後に作れんの?すぐ
実質とか無意味すぎ


33: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:26:50 ID:o5o

>>30 アメリカが日本に持ち込んでるんだから持ってるも同然ってことだろ


38: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:30:01 ID:UkF

>>33
そりゃ、アメリカさんのだろ…
アメリカ相手じゃ撃てないじゃん


42: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:30:49 ID:o5o

>>38 アメリカに撃つの?


44: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:32:07 ID:UkF

>>40
ノーガードは怖い
>>42
抑止として


46: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:33:32 ID:o5o

>>44 日本が核持っててもアメリカに対しての抑止にはならないと思う


47: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:34:03 ID:aBV

>>44
核保有がガードになると?撃たれたら撃ち返すっていう意味かな
ミサイル迎撃システムがあるのは知ってるよね?後はアメリカの戦略核が中露に向いてるのも
撃ってくれるか心配ではあるよね


27: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:24:56 ID:Ms2

もう戦略核は時代遅れだからな
「核を持とうカナ??」という態度が外交カードなのであって、持っちゃったらそれが使えない
いざ持っても、抑止力にしか使えないんじゃないかな
本当に打てる(打ったあとに国の体裁を維持できる)国って、常任理事国の権限を持ってるとこだけなんじゃないかと
個人的な考えだけどね


50: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:34:39 ID:Xkf

>>27
「核撃つぞ?」これがテロや侵略戦争の抑止力、外交カードになるんだよ
「核持つぞ?」これじゃどうにもならないと思う
「核持つぞ?」カードに対して「核撃つぞ?」カード出されちゃ勝ち目ないじゃん
いつでも核を作れるという状態は作れないよりはマシだけど大した効果はないと思う


34: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:29:03 ID:aBV

日本がっていうより核保有五カ国以外はもっちゃダメって決まってるんだよ
米・中・ロ・英・仏の五カ国
パキスタンとインドと北朝鮮はルール違反のキチガイな


37: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:30:01 ID:i6y

>>34
(イスラエル)


39: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:30:07 ID:QKv

>>34
誰が決めたの?


43: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:31:14 ID:aBV

>>39
そらもう連合国よ
主要国はみんなそれを承認してる
常任理事国だけでなく非常任理事国も


45: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:32:36 ID:i6y

まあドイツみたいにレンタルするとかできそうなんですけどね


51: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:34:57 ID:R5m

核の被害を最も知ってる国だからこそ持たない
もう出てたらごめんね


59: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:40:33 ID:UkF

>>51
それはおかしい
そんな言葉に賛同してんのは自己陶酔してるアホ
実際、このスレでも言われてなかったし
どうでもいいだろ


62: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:43:15 ID:Xkf

>>51
そういう意見なら「自分は持たない」というより「周りも持つな」と言った方が良いな
「自分は持たない」だけでは主導権を他国に委ねてしまってる、主体性がない


53: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:37:34 ID:jBk

核持っちゃうと、安全保障の見返りに支配っつうアメリカの旨みが無くなる
つまりアメリカが日米安保から手を引くんで
日本は全防衛力を自前で持たんといけなくなる

今は、アメリカが助けに来るまで保てばいいけど
核持っちゃうと援軍のアテがなくなっちゃう

戦争の殆どは通常戦闘だからねぇ


60: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:41:22 ID:Xkf

>>53
核を保有して自前で独立した軍隊持てばいいと思うけどな
そもそもアメリカが日本と手を結び続ける保証がない
昨今のアメリカは中国に経済依存し続けてるし
有事の際にアメリカが金をとった場合、日本は中国に成す術がない


67: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:47:11 ID:jBk

>>60
自前で完結できる軍隊持つって
物凄い金かかると思うんだが


72: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:50:17 ID:Xkf

>>67
メイドインジャパンの武器を他国に売ればいいじゃん、そしたら収支が合う
軍事産業はやっちゃいけないという思い込みがあるんだよ
なんでアメリカは武器を売っているのか?中国も最近は急激に軍事産業を拡大させてるぞ


58: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:40:30 ID:aBV

冷戦時代に核保有が日本政府内で真剣に検討されていたのは割と有名な話で
デメリットとメリットをシュミレーションしてデメリットが上回ったということだ


63: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:43:44 ID:iBD

アメリカが中国に媚びる立場になったら日本も中国に対する姿勢を変えなければならないな


68: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:47:49 ID:Xkf

>>63
もうなってるよ
チベット・ウィグルの弾圧の話が最近出ないだろ?
アメリカは経済で中国に助けてもらった、その代わりに中国の政治に文句をつけなくなったんだよ


73: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:50:22 ID:aBV

>>68
中国経済もそう順調ではないんでアメリカが中国のご機嫌を伺い続ける時代はそう長く続かない


92: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)13:00:03 ID:Xkf

>>73
中国の経済が衰えたら次は何をするだろうね、他国に手を伸ばすよ
南沙諸島・ダム建設・鉄道建設、軍事力が弱い東南アジア諸国に対しては搾取的な外交がとうに始まってる
そういう日本や他国への侵略まがいの動きを抑えるために日本は自己完結した軍事力が必要
中国の経済が落ちたからといってアメリカの経済が良くなるわけでもないからアメリカに頼ってばかりではいられないでしょ


98: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)13:05:01 ID:aBV

>>92
フィリピンの南沙諸島とか尖閣諸島を取りに来てるからね、そういう軍事的なプレゼンスを維持するのにもお金が掛かるから
中国は国内の治安維持に金掛かりすぎてそれどころじゃない、アメリカも財政的に余裕がないので日本の役割は重要になってくる
そういう意味では安倍政権はちゃんと現状に即した安全保障政策をやってる


65: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:45:04 ID:PdR

自身が核攻撃を受けるリスクを回避するため


71: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:49:37 ID:UkF

>>65
現状でもさんざん脅かされてるんだぞ
持った方がまし


70: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:49:07 ID:aBV

報復の為の兵器ならBC兵器で十分だよ
ミサイル迎撃システムが使えるレベルまで来てるんで雨あられに撃ち込まれてもそ95%は落とせる
日本に核を撃ったらこうなるぞ!っていうのを見せておくのは必要ではある


76: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:53:10 ID:UkF

日本が舐められすぎなのが悔しい
もっと大きい島なら他国からも一目置かれる国家になっkたのかなぁ


87: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:58:12 ID:B7J

アメリカ「なんで持たないの?非核三原則?あほかw」

アメリカ「あ、自分で作るのは無しね。アメリカのレンタルだけな。あと発射権限はアメリカにもあるからな」


93: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)13:00:44 ID:UkF

>>87
それがムカつくんだよなぁ

なぁ、中国がアメリカに核ミサイル撃ちまくればどうなんの?


88: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:58:27 ID:iBD

こっそり持てばいいんだよ
こういうのはバレなきゃ問題ないんだよ


91: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)12:59:05 ID:McY

きちんと管理できるなら持つべき
原発事故の対応からして、国民さえも日本政府の管理能力に疑問を持つ


94: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)13:01:27 ID:xUk

WW2の広島長崎 3.11の福島原発
日本は相性が悪いんだよ


99: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)13:06:07 ID:ita

中国とか北朝鮮がだまってないからなぁ。

ひっそりと米軍キチにおいてあればそれでいい。


101: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)13:07:52 ID:8Up

核を持っちゃいけない理由も核を持つことのデメリットも一通り出たと思うんだが、
最終的に怖いから納得できないっていう感情論に行き着くわけか


105: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)13:11:36 ID:UkF

とりあえず核撃たれたらどうすんの?

こえが一番だわ、突発的に中国が撃ってきて東京消滅とかされたら理屈とか関係なく日本終わりだろ


118: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)13:19:11 ID:Vae

>>105
アメリカの核の傘がある限り、向こうからの先制はない
アメリカが日本切り捨てれば終わりだが、その場合はわざわざ中国の軍事力なら核打つ必要すらない。ちょっと小競り合いか無血降伏になるやろな。そんときは潔く諦めるしかない
核もってても迎撃できるわけじゃないし、持つならまず自前の軍事力をもってアメリカから独立しないと意味はない


110: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)13:14:07 ID:QeG

佐藤栄作ってノーベル平和賞だけどほんとカスだな
竹島問題といい、非核三原則といい


119: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)13:19:19 ID:jYi

欧米は戦前、日本人の優秀さに舌を巻いた。牙を抜いておきたいというのが本音


136: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)14:28:26 ID:1Oq

作るだけの技術がある
ってのは大嘘

作るためには実験場が必要だ
そのための用地を買収する必要が出てくる
発電所でイッパイイッパイなのに
そんな土地は用意できない

実験場が準備できなけりゃ,核弾頭を作るデータが揃わない
闇雲にデータのない状態で開発するなんて冒険も出来ない

目玉焼き一つ作ったことが無い女が
「私は料理が得意です」って堂々と言っているようなもんだ
そんな女に
「じゃ,このカツオ捌けるよね?」って言って出刃持たせたって
綺麗に柵分け出来ないだろ


137: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)14:33:29 ID:tlG

だからどこに置くんだよ


142: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)14:47:35 ID:Xkf

>>137
受け入れる自治体あるのかとか言ってるけど、その考え方自体間違ってるよ
そんなこと言ったら基地のひとつも出来やしないじゃん
嫌な物でも各々が責任を自覚し果たす必要があって、政府に全て丸投げするじゃ国が成り立たない
核の居所なんて国家機密なんだから公に出さないしな


143: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)14:48:17 ID:Xkf

>>137
受け入れる自治体あるのかとか言ってるけど、その考え方自体間違ってるよ
そんなこと言ったら基地のひとつも出来やしないじゃん
嫌な物でも各々が責任を自覚し果たす必要があって、無責任に政府に全て丸投げするようでは国が成り立たない
核の居所なんて国家機密なんだから公に出さないしな


138: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)14:34:31 ID:UkF

駄目なのかよ日本…惨めすぎる


140: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)14:45:54 ID:aBV

いや土地は幾らでもあるっていうか環境汚染とか気にしないで良いなら海でやれる、無人島もあるし
核実験は難しいなあ・・ビキニ諸島とか第五福竜丸とか知ってるかなあ
起爆してデータさえ取れれば後は臨界前を繰り返して小型化まで超特急よ、そういう技術力はある


157: 名無しさん@おーぷん 2014/12/29(月)17:18:58 ID:4gf

内緒にしてたのにばらしちゃったんだよな

石原都知事 「沖縄には核兵器がある。現在(いま)でもあるよ」


http://www.nicovideo.jp/watch/sm17821802



http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1419822788/
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